们手里攥着几百年的土地，我大明走向富裕的道路就会很漫长，再给臣十年也看不到。

臣还想着，十年把湖广贵州的问题解决掉呢。”

“你简直是疯了。”

“那是因为还有您和太上皇在啊。”

陈云甫展颜一笑道：“这天下，能杀臣的，只有太上皇和您，您二位只要保臣，臣就不会死，您二位如果不想保臣，那么臣就算是不动礼法和土地，不也早就死了吗。”

朱标哈哈一笑：“你倒是说了句大实话，可你有没有想过，日后汹涌澎湃的指摘声中，朕或者父皇很可能为了、唔、为了平民愤也好为了平衡时局的考虑也好，可能会杀你呢。”

“陛下是绝对不会杀臣的，至于太上皇那，当年可是他老人家亲手发动的胡惟庸案和郭桓案，在他老人家眼中，只要苍穹还没塌、四海还未涸，这天下的时局，都叫风平浪静。”

“你这家伙，是请我们爷俩给你当护法啊。”朱标指着陈云甫无奈一笑：“完了完了，朕这一世英名岂不是也全搭进去给你了，将来那群人反攻倒算，岂不也给朕扣上一个无道昏君的恶名。”

说着说着到了最后，朱标也是脸色一本。

“这么一想，朕突然又不想支持你了，为了你一个人施展抱负，朕和父皇都搭进去了名声，不值得。”

谨身殿里稍有些寂静，朱标本以为陈云甫会失望，却看到后者此刻竟然颇有闲情逸致的喝茶？

“你有没有听见朕说什么？”

“听见了啊。”陈云甫放下茶杯，冲朱标拱手：“陛下说要全力支持臣，所以臣谢过陛下。”

朱标气乐了，直接笑骂道：“放屁，朕什么时候说要支持你了，朕说的是反对。”

“陛下因何反对？”

“朕和父皇的名声啊。”

“那不就是支持吗。”

陈云甫才笑出来，就被朱标斥责了一句。

“怎么着，听你这意思，朕和父皇都是那种名声狼藉之辈了？”

“咳咳。”

陈云甫赶忙起身，一揖到底：“臣不敢，臣只想说，凡千古一帝者，重行而不惜名。

太上皇当年启淮西案、郭桓案，固然株连甚广，有错不假，可臣有时也在想，自淮西案、郭桓案后，数以百万计因此而沐浴到君恩的百姓必然会齐夸太上皇之伟绩。

当年臣要废徭，此为千古第一仁政，若是陛下当年允了，那么无论废徭推行的成功与否、是不是顺利，千古仁君的美名都是陛下您的。

可是您再三考虑后，发现时机确实不够成熟，果断选择了放弃这一名声，务实重行而不惜名。

可以说，您和太上皇都是不在乎虚名的人，因为您和太上皇都坚信，日后的青史会给您及太上皇公允的评价。

所以臣笃信，您是一定会支持臣的。”

朱标起身大笑，指着陈云甫谓吉祥言道：“吉祥，看到了吗，到底是咱兄弟啊，最懂咱心。”

开心之余，朱标又望陈云甫道：“但是客观上存在的阻力确实极大，你能有把握吗。”

“任何一条国策都会有支持和反对的人。”陈云甫坦然道：“万事万物都有阴阳两面，国策亦然，总会伤害一部分人的利益成全另一部分人。

甭管是礼法还是土地，臣都必然要伤害到地方的宗族和地主，但臣不怕啊，因为臣在得罪了几万人或者十几万人的同时，却拥有六千万的支持者！

就如同当年的太上皇，他得罪了淮西案中的两万名罪犯及其家眷，却得到了淮西一地上百万百姓的无限崇奉和支持。

我们为何总要因担心得罪别人而束手束脚，却从不因能够帮助别人而放手施为呢？

因为得罪别人的坏处会很快显现，而帮助别人带来的好处却需要时间来慢慢回报，因